Reális Zöld Valóság
Reális Zöldek Klub internetes újság ( Nyilvántartásba vétel - Országgyűlési tudósítások)
  Belépés | Regisztráció

 Kezdőlapnak!

 Kedvencekhez! | (CTRL + D)
A Reális Zöldek Klub tudományos háttérének a művelői

Megnyitás külön ablakban
 
Tartalom
icon_home.gif Főoldal
realzoldek150.gif 
· Állásfoglalás
· Elérhetőség
· Bemutatkozás
· Közlemények
· Tájékoztató
· RZ Vélemények
· 20 éves a RZK

rzvlogo.gif 
null.gif Reális Zöldek Klub
null.gif környezetpolitikai
null.gif lapja
· Archívum

Közösség
· Hírek
· Hír rovatok
· Hírküldés
· Hír archívum
· Vélemények 1
· Szavazások
· Általános fórum
· Támogatók
· Vélemények
· Tartalom
· Kapcsolat
· Honlap Térkép
· Fórum
 
Google Kereső
Google

Keresõ
Keresett szöveg:

WWW
realzoldek.hu

SafeSearch::


Részletes Keresõ
 
Ott vagyunk a Facebookon
Reálzöldek Reális Zöldek Klub

Névjegy létrehozása

 
Facebook oldalak

Hárfás Zsolt

Atomenergia Info



 
A Reális Zöldek Klub eszmeiségét kifejező írások szerzői

Megnyitás külön ablakban
 
CAMPING
Mediterrán körülmények SIKONDÁN a fürdő mellett!
RIEDEL RENÉ
+36 20 991 3209
+36 72 481 981
7300 Komló-Sikonda
info @ medianocamping .hu medianocamping.hu
FACEBOOK
 
Vélemények

A ReálZöldek véleményei olvashatóak még az alábbi honlapokon:


Greenfo hírlevél!


 
Linkcsere

ReálZöldek logo


Link elérhető
http://realzoldek.hu/
zoldlogo150.gif


Link elérhető
http://realzoldek.hu/
rgszold.jpg


 
Kapcsolódás

Honlapunk kódja

 
Történelmi
Évfordulók


Évforduló naptár

 
Zöld Válasz

Zöld Válasz
 
Dr. Szabadi Béla blogja
"Kiszorított véleményem"
 
Elnökségi meghívó 2016. január 15.

- Elnökségi meghívó 2016. január 15-ére
- Mellékletek
- Az elnökségi ülés előadásai és fényképek
- BÜNTETÉS
 
Ónodi Tibor válasza





Ónodi Tibor válasza

-----Original Message-----
From: Onodi Tibor [mailto:onodi.tibor@chello.hu]
Sent: Thursday, July 16, 2015 12:51 AM
To: Juhos Laszlo
Subject: Re: VÁLASZRA VÁRVA

Tisztelt Juhos László úr!

Átrágtam magam, amennyire lehetett, a fenti cikkeken és Haszpra László
sommás véleményén. Ez a vélemény fennakadt azon, hogy
"d)—The surface heat capacity is equal to zero,", nem is foglalkozik azzal,
hogy (amin én akadhattam volna ki)
" the surface emissivity εG is equal to one, and the surface radiates as a
perfect blackbody"

Tehát, a felszín hőkapacitása annak a függvénye, hogy hogyan definiáljuk a
felszínt. Mivel a felszín egy kétdimenziós fogalom, a hőkapacitása
értelemszerúen nulla. A felszín definíciójával egyébkét máshol is zavarban
vagyunk, mert az úrből is pontosabban tudjuk mérni, mint az definiálva van.
Tehát a hullámzó és árapályoknak kitett tenger "átlagszintje" hosszú
történet lenne, de ráadásul a "sugárzási hőmérsékletbe" a permetszint is
bejátszik. A szárazföldön megint probléma, hogy a növényzet burkológörbéjét
tekintjük-e felszínnek, vagy hóval fedett területen a hó felszínét, vagy
netán a geodéták által meghatározott felszít, ami viszont még a sivatagban
sem egyezik a tényleges terepszinttel. Ha csak szilárd felszín lenne, akkor
az "egyensúly" vagy nevezzük tranziens egyensúlynak, a felszínen
szükségképpen fennállna. Azaz: a felszínre vagy a felszínről vezetett a
hővezetés törvényei szerint áramló hőmennyiség és a sugárzással a
Stefan–Boltzmann-féle sugárzási törvény szerint elnyelt vagy kisugárzott
hőmennyiség egyenlő kell, hogy legyen, és az egyenletből számítható a
felszíni hőmérséklet. Valóságos testnél. pl. óntöttvas buga "felszínénél"
vagy figyelembeveszzük a revét, vagy a fekete tesstől eltérő emissiós
tényezővel számolunk. Hasonlóképpen a Föld felszínénél is figyelembe
vehetjük ezeket a tényezőket. A hőkapacitás, mint olyan, egy térfogati
tulajdonság, és már le van írva a (b) pontban.

"(b) - The temperature or source function profile is the result of the
equilibrium between the IR radiation field and all other sinks and sources
of thermal energy, (latent heat transfer, convection, conduction,
advection,turbulent mixing, short wave absorption, etc.). Note, that the K
term is not restricted to strict vertical heat transfer. Due to the
permanent motion of the atmosphere K represents a statistical or climatic
average.."

A korrelációval nekem az a bajom, hogy az oksági összefüggésre semmi
információt nem ad. A sokat idézett metán, hőmérséklet, szén.dioxid diagram
igazi ellentmondása, hogy három egyött változó görbéből csak egy lehet az
ok. De szoros korrelációt lehet kimutatni a strandolók és az időjárás
között, anélkül, hogy ez az ok-okozat kapcsolatára mutatna. De egy humiros
példa, egy lengyel statisztikus szoros (1-hez közelálló, szinte
determinisztikus) kapcsolatot talált vajdaságonkánt a születési ráta és a
fészkelő gólyák száma közt. (Valóban, a falusias környezetben nagyobb a
gyerekek száma).
A késleltetés említése felesleges, a tárolóval rendelkező rendszerek
ismertek, kezdve az elektromos áramkörötől (kondenzátor) a termosztátokig és
víztározókig, sőt.
Továbbá: a légkori gázok egyáltalán nem "ülepednek" ki, hanem vagy
kicsapódnak (ilyen kevés van, de egyike a víz), vagy kimosódnak (kén és
nitrogén oxidok, stb). Éppenhogy a "könnyű" gázokkal van baj, nevetetesena
hidrogén hélium és a neon esetén, ezek egyenletesen keverednének ugyan, de a
légkör felső határán (ez alatt azt értem, ahol a szabad úthossz lehetővé
teszi az űbe távozást) a hőmozgás lehetővé teszi, hogy a molekulák egy része
elérje a szökési sebességet.

A tengerszint emelkedésről annyit, hogy erről le kell választani a hajózás
igényei szerinti átszintezést, továbbá a szárazföldek vertikális mozgását.
Igaz, hogy a Földközi tenger vidéke süllye, azaz a tengerszint emelkedik, de
Finnországban olyan mértékben vonul vissza a tenger, hogy a geodéták nem is
aszerint szinteznek. Két esetet kiemelnék:
http://www.john-daly.com/deadisle/

A másik:
http://whatsupwiththatwatts.blogspot.hu/2013/06/dr-nils-axel-morners-maldives-tree.html

A gyors éghajlatváltozásról meg kérdés, hogy tényleg gyors-e?
Az 1970-es években még a közelgő jégkorszakkal riogattak.„Im Jahre 1970
waren die Temperaturen gefallen. Die Klimaexperten (allen voran Stephen S.
Schneider, Stanford) warnten vor einer neuen Eiszeit. Die Modellierungen
bewiesen, dass spätestens im Jahre 2000 die Temperaturen um 3,5°C gefallen
sein werden. Die Schrecken der neuen Eiszeit seien selbst durch eine 800%
Erhöhung der CO2-Konzentration nicht aufzuhalten. Alle Medien schlossen sich
an.”

Die FAZ berichtete noch im Februar 1977. (megj.: Frakfurter Allgemeine
Zeitung):
„Frost bis minus°C, Schnee bis sechs Meter Höhe .. haben die USA bereits in
diesem Winter in eine Polarlandschaft verwandelt… Nach Auskunft von Prof.
Bryson sank die Duchschnittstemperatur seit 1945 um 0.4-1°C. Schnee und
Eisflächen in der Polar- und Gebirgsregionen seien in den letzten 30 Jahren
um 15% angewachsen. Einer CIA-Studie zufolge sind die Verboten der Eiszeit
mit künftigen Hungerkatastrophen unverkennbar.” [Quelle:Heinz Hug, Die
Angsttrompeter, S.232]”

Tehát már 15 évet késik a jégkorszak (és az éhínség)?

A gyorsaságról meg:

"[Hatvani- Kern] szerint a nedves firnesedés hamar lezárja a levegőmintát
(Seward-gleccser, Alaszka), így a felbontóképesség 3-5 év, viszont időben
hátrafele csak viszonylag rövid időkre alkalmas. A száraz firnesedés nagy
valószínűséggel sokkal nagyobb időtávot tesz lehetővé (100 ezer – 700 ezer
év), de a felbontóképessége sokkal rosszabb (Byrd-állomás kb. 280 év, kb.
115 ezer évre visszavezetve, Vosztok-állomás pedig 420 ezer évre követhető
vissza, de csak kb. 2500 év felbontással!). Ez különben minden geológiai
módszerre jellemző. Tehát a prekambrium végének a tízmillió éves felbontása
egészen jó, csak a mai kor tíz-húsz éves felbontásával nem lenne szabad
összemérni."

Azt pedig, hogy az éghajlatváltozás (ami ember nélkúl is kíméletlenül
bekövetkezik) nagyobb költséggel jár-e, vitatnám. Abban egyetértünk, hogy a
figyelmen kívül hagyása önálló katasztrófát jelent. Lehet példát sorolni a
grönlandi vikingektől a magyar gyapot történetéig, ahol az alkalmazkodás
hiánya volt a baj oka.Mert akár húl, akár melegszik, akár nedvesebbé, akár
szárazabbá válik az idő, mindig van nyerő stratégia, feltéve, hogy nem
valami álomképhez ragaszkodunk.

Végezetül pedig szívesen vitatkozom bármiről, de személyeskedésbe nem akarok
belemenni.

Üdvözlettel: Ónodi Tibor










© Reális Zöldek Klub . Minden jog fenntartva.

Közreadva: 2015-07-16 (1036 olvasás)

[ Vissza ]


Szerver statisztikai adatok.


Az oldalon található termék- és cégelnevezések tulajdonosaik védjegyoltalma alá eshetnek.
A közzétett hírek, vélemények és a hozzászólások szerzőik tulajdonai, minden más tartalom: © 1992-2014 a Reális Zöldeké.
A Reálzöldek honlapján megjelenő különböző írások és vélemények nem feltétlen tükrözik a Reálzöldek véleményét, hanem kizárólagosan a szerzőkét.

Üzenet a webmesternek: webmester@realzoldek.hu

PHP-Nuke © 2005 Francisco Burzi. A PHP-Nuke szabad szoftver, a GPL licenszben leírtak alapján terjeszthet?, kötelez? terméktámogatás nem jár hozzá.
Platinum 7.6.b.4 Alapú Weboldal

Oldalkészítés: 0.12 másodperc

:: fisubgreen phpbb2 style by Daz :: PHP-Nuke theme by www.nukemods.com ::